| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
 Добавлено: Пн Авг 02, 2010 10:52 Заголовок сообщения: GCC C-180 |
 |
|
Доброго дня. Есть некоторые вопросы по данной машине.
1. Гербовые печати
Безусловно это самое важное для нас т.к. это основной доход нашей организации. Насколько качественно, есть ли проблемы с сертификацией...
2. Линза 1.5
Есть ли возможность приобрести модель с этой линзой по дефолту, т.к. лишние переплаты за доп. линзу смущают руководство. Ибо 2шкой мы пользоваться скорее всего и не будем.
3. Образцы
Находимся мы в городе на Волге Ульяновске. Теоретически можно доехать до вас и на месте посмотреть машину в действии, но все же предварительно хотелось бы увидеть результат с нашего файла.
4. Цилиндрическая гравировка
Тут вроде все понятно, но все же интересно посмотреть насколько рельефно смотрятся изображения на рюмках/бутылках.
Для начала хватит и этих вопросов. По мере ответов будем задавать еще.  Спасибо!
P.S. Скажите нам из какого Вы города, и мы назовем несколько ведуших компаний в этом городе, кто приобрел у нас лазерный гравер.
Было бы интересно |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Voldemarrr
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 19
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Вт Авг 03, 2010 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
1) Гербовые не получатся, разве что "как бы гербовые"
2) на простых печатях большой разницы не заметно, про гербовые см. выше
4) рельефа от лазера на стекле практически нету, да и бутылку в С-180 засунуть проблемно - маловат он для этого |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Ср Авг 04, 2010 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Voldemarrr писал(а): | 1) Гербовые не получатся, разве что "как бы гербовые"
|
Хм. А какую машину посоветуете по схожей цене? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Graver
Заслуженный лазерщик
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 595
|
| Добавлено: Ср Авг 04, 2010 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сертификацию машина проходит и в большинстве случаев на таких и делаются гербовые печати по ГОСТ Р 51511-2001. Качество нормальное, работаем уже больше 8 лет. Правда у нас Спирит 25Вт, но на С-180 30 Вт. Стоит источник серии FireStar, вроде на нем еще качественее получается, правда линзу надо 1,5` обязательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Ср Авг 04, 2010 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Возможно тогда есть смысл взять венус. Ибо бутылки говорят в с180 не влезают, а рабочего поля нам хватит и венусовского... Он будет не хуже для гербовых? И что касается мощности. 30w как то дороговато выходит. Меньшая мощность просто дает меньшую скорость? У нас не большие объемы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Voldemarrr
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 19
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 9:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Graver писал(а): | | Сертификацию машина проходит и в большинстве случаев на таких и делаются гербовые печати по ГОСТ Р 51511-2001. |
Гербовые может и делаются, только ГОСТ они не соответствуют как минимум по одному пункту из 4-х обязательных элементов защиты (растр), а на всех виденных мною образцах несоответствие по 2-м пунктам (еще и с тонкими линиями проблемы).
Т.е. получаются "как бы гербовые" 
| HabraMan писал(а): | | Хм. А какую машину посоветуете по схожей цене? |
По схожей не посоветую, искать надо твердотел, а он уже 1-1,5 млн. рублей примерно будет
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Что-то я сильно сомневаюсь что большая часть страны изготавливает гербовые печати на твердотелах с такой стоимостью. Будут еще какие то варианты? Или просто отказаться от всей этой затеи и продолжать делать полимерные? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Graver
Заслуженный лазерщик
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 595
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Существовало изначально 2 системы сертификации НИИ Полиграфсерт и Печатьсерт, так вот осталась только ПечатьСерт по которой печати изготавливаемые на СО2 лазерных граверах соответствуют требованиям ГОСТ Р 51511-2001. Полиграфсерт изначально предъявлял высокие требования, специально для этой системы изготавливался гравер Альфа 1500 S45 на базе твердотельного лазера. Но на самом деле вся сертификация упирается только в "плати деньги и получай сертификат", также сертификацию может пройти организация, которая изготавливает печати из фотополимера.
P.S. Кстати, мож кто знает, что случилось с фирмой "Альфа"??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Voldemarrr
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 19
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
1) Полиграфсерт действует, никуда он не девался.
2) ГОСТ на гербовые один, и соответствие ему от системы сертификации не зависит, соответственно и Альфа делалась под ГОСТ, а не под Полиграфсерт
3) В разных системах сертификации - разные люди и работают они по разному. В Печатьсерт просто менее щепетильные попались и просто заколачивали бабло, раздавая налево и направо свои сертификаты.
| HabraMan писал(а): | | Что-то я сильно сомневаюсь что большая часть страны изготавливает гербовые печати на твердотелах с такой стоимостью. Будут еще какие то варианты? |
Да берите С180 или Venus, получайте Печатьсерт и клепайте "как бы гербовые". До сих пор это прокатывало, значит и дальше будет . . . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SuperRed
God Father
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 509
Откуда: Москва, Спектрум Лазер
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте, HabraMan! И Voldemarrr и Graver говорят абсолютно правильные вещи. Дело в том, что существует 2 сертификата ПечатьСерт и ПолиграфСерт. По решению суда эти системы сертификации являются равнозначными и не имеют преимущества. ПолиграфСерт получить очень сложно, т.к. очень много требований не только к оборудованию, но и к другим моментам. Не знаю как сейчас, но раньше все производственные помещения должны были оснащаться видеокамерами. Специалисты из ПолиграфСерта обязательно приезжали в Вашу компанию и проводили сертификацию на месте, естественно все расходы оплачивали Вы. На практики ПолиграфСерт получали только те компании, у которых стоит твердотельный барабанный Альфа. Кстати, я не согласен с Voldemarrr, т.к. именно Гост подгоняли под Альфу.
Что происходит на практики, сейчас большинство компаний проходят ПечатьСерт и делают это без особых проблем. Фактически все кто имеет СО2 Лазерные Граверы с металлической трубой и сервоприводами получают именно ПечатьСерт. Выдается он довольно легко, т.к. люди за каждый проданый сертификат (а на деле листочек бумаги) получают денег больше чем мы с Venus 12 или C180 12 Вт. И сертификат надо получать каждый год. Но я полагаю, что если Ваша компания уже занимается производством гербовых печатей, то Вы знаете эту тему не хуже меня.
Если Вы хотите гравировать бутылки, то Вам нужен станок Mercury или Spirit.
Мы можем поставить на станок линзу 1,5', но мы возьмем за это 5000 руб.
Ждём от Вас файл, чтобы сделать образец печати!
_________________
С Уважением, Павел Граждаников
Spectrum Laser |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Пт Авг 06, 2010 9:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо SuperRed, Voldemarrr и Graver за ответы. Покажу данный топик руководству после чего будем принимать решение и связываться с Вами.
Появились еще несколько вопросов.
1. Бутылки гравировать принципиально не получится или только определенного размера? Какое рабочее поле с вращателем?
2. Есть ли у Вас, SuperRed, или кого либо еще на форуме опыт производства гербовых печатей на венусе или c180? Ибо хотелось бы получить достаточно полную инструкцию к настройкам гравировки и после приобретения быстро переключиться на новый этап производства.
3. Доставка, подключение, обучение. Такое практикуется в Spectrum Laser? Понимаю что это можно уточнить по телефону, но мне интереснее предоставить сразу более полную информацию.
4. Поставлялось ли вами оборудование GCC в Ульяновск? Кому если не секрет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Voldemarrr
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 19
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Пт Авг 06, 2010 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 1. Бутылки гравировать принципиально не получится или только определенного размера? Какое рабочее поле с вращателем? |
Длина до 23-24 см примерно, а максимальный диаметр, кажется, 5 см.
В саму вращалку влезет и 12 см диаметр, но фокус настроить не получится  , разве что линзу 1" поставить . . . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Почемучка
Зарегистрирован: 06.08.2010
Сообщения: 25
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Пт Авг 06, 2010 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Voldemarrr писал(а): | | Цитата: | | 1. Бутылки гравировать принципиально не получится или только определенного размера? Какое рабочее поле с вращателем? |
Длина до 23-24 см примерно, а максимальный диаметр, кажется, 5 см.
В саму вращалку влезет и 12 см диаметр, но фокус настроить не получится , разве что линзу 1" поставить . . . |
тут наверное надо отделить С-180 от С-180S. В мануале по С-180
| Цитата: | *Note: Working platform can be removed from SmartBOX for extra 2" engraving depth allowing work
done on 6" thick material. |
| Цитата: | NOTE
The maximum diameter and length of the to-be-engraved object is as follows:
˙Small conical fixture: 50 mm and 250 mm.
˙Big conical fixture: 127 mm and 250 mm.
˙Maximum weight should not exceed 5 kg. |
| Цитата: | *C180S excludes LED lighting, internal bellows, and Built-in SmartBoxTM. For C180S without
built-in SmartBoxTM, the rotary attachment is positioned on the working table, and the max.
diameter of the object is 0.5"-1.9". |
я правда у себя рабочий стол снимать не пробовал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Пн Авг 09, 2010 9:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Почемучка. Т.е. я так понимаю сняв решетчатый стол можно увеличить диаметр гравируемого изделия? Правда далеко не все бутылки укладываются в 250мм. В общем с вращателем все понятно.
Интересует опыт изготовления гербовых печатей. Насколько все сложно в настройке и соответствии ГОСТу? Это все же основное что требуется от гравера. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Почемучка
Зарегистрирован: 06.08.2010
Сообщения: 25
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| HabraMan писал(а): | Спасибо, Почемучка. Т.е. я так понимаю сняв решетчатый стол можно увеличить диаметр гравируемого изделия? Правда далеко не все бутылки укладываются в 250мм. В общем с вращателем все понятно.
Интересует опыт изготовления гербовых печатей. Насколько все сложно в настройке и соответствии ГОСТу? Это все же основное что требуется от гравера. |
у меня гравер меньше недели, пока сам учусь , вот пробовал гравировать растр
http://forum.sp-reklama.ru/viewtopic.php?p=7885#7885
по идее скорость надо поднять на 5, а мощность снизить на 5, так как сильно высокие буквы, может и пережигать тонкие детали меньше будет, возможно надо все таки линзу 1,5, так как рез толщиной почти в 1 мм немного не нравиться. Правда не знаю какой рез на 1,5 линзе . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Voldemarrr
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 19
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Почемучка писал(а): |
тут наверное надо отделить С-180 от С-180S. В мануале по С-180
| Цитата: | *Note: Working platform can be removed from SmartBOX for extra 2" engraving depth allowing work
done on 6" thick material. |
|
Я рабочий стол тоже не пробовал снимать . . . Может и поможет расширить область диаметров . . . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Будет ли разница в качестве гербовой печати между венусом и с180 с 1.5 линзой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Graver
Заслуженный лазерщик
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 595
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Будет, т.к. на венусе 30Вт стоит источник Когерент, если я не ошибаюсь, у нас был Эпилог Мини с таким же источником и качество на нашем эпилоге гербовых печатей было ниже, машина сжигала верхушку мелких элементов и они плохо пропечатывались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HabraMan
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну мы планируем брать 12вт. Нам важна не скорость а качество и собственно цена . Тем более упор на гербовые печати. Есть ли разница между 12-ти ватниками? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Graver
Заслуженный лазерщик
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 595
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 9:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| 12 Вт. Венус у нас был, так качество гербовых на нем было лучше чем на нашем Спирите 25Вт с 1,5` линзой. Единственное скорость конечно маленькая, а качество на высоте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход 
